Глава Постоянной комиссии Верховной Рады АРК по межнациональным отношениям о внутренней миграции, «третьей силе» и соревновании между народами
(Газета "Полуостров" от 25 июня - 1 июля 2004 года)
- Рудольф Сароевич, долгие годы вы проработали на руководящих должностях в сельскохозяйственной сфере, а в 2002 году перешли на постоянную работу в Верховную Раду АРК. Не жалеете о своем решении?
- Вы сразу задали довольна болезненный вопрос,.. Конечно, каждому человеку присуще привыкать. Тем более, знаете, столько лет проработать руководителем на производственном фронте. И тут, в одночасье сорваться...
Считаю, что уходить достойно надо с любого поста. Я приближался к пенсионному возрасту. И, если говорить откровенно, больше не мог видеть того, что творится в сельском хозяйстве. На моих глазах приходило в упадок одно из самых развитых сел Крыма — колхоз «Советская Родина», где столько было создано своими руками. А ведь было время, когда я вечером ложился спать и думал: «Скорее бы утро, чтобы доделать то, что не успел сегодня». Наш колхоз был миллионером — мы получали от 3 до 6 миллионов рублей чистой прибыли в год и 1,5-миллиона каждый год осваивали на капитальное строительство и реконструкцию. А потом настало такое время, когда все это надо было вроде бы ломать, распродавать. Мне действительно как-то легче было все оставить... Поэтому я не жалею. Жалко, но не жалею.
- На какие вопросы вы, прежде всего, старались обращать внимание Бориса Давыдовича в то время, когда работали советником Председателя ВР Крыма по аграрным вопросам?
- Я уже говорил, и буду говорить, что село не надо учить, что делать. Селу надо оказывать «помощь. В частности, нужно очень серьезное внимание уделять кредитной политике нашей страны. Селу всегда не хватало оборотных средств для производства и воспроизводства. Знаю по своему опыту: мы даже в лучшие советские годы брали кредиты. Они были льготные — 1—2 %.
Но в последнее время, при реформировании сельского хозяйства получилось так, что льготных кредитов уже не было, а кредитные ставки были такими, что просто противоречили всем законам экономики. Понимаете? Я что хочу сказать: экономика, как и любая другая наука, имеет свою теорию, свои законы. Ведь сегодня никто не пытается изменить законы Ньютона. Зато экономические законы каждый по-своему пытается менять. Ну, как, к примеру, предприятие может осилить кредит, если работает с убытками, а кредитные ставки составляют 30-50%. То есть создается заведомая убыточность сельского хозяйства.
Другая очень важная проблема села сегодня - это состояние сферы соцкультбыта. На первом месте — вода. Я вам даже скажу, что сегодня не было бы той внутренней миграции крымских татар, если бы степные села Крыма были обеспечены водой. Люди приехали, купили либо построили дом. Дети ходят в школу, вроде бы есть работа. Есть огород, но нет там воды. В некоторых селах вода подается два раза в неделю. О какой жизни там может идти речь, о каком развитии?! Какие родители - в таких условиях могут построить какое-то будущее для своих детей? Люди посмотрели на все это и подумали: лучше мигрировать на Южный берег, ему уделяется больше внимания, там и вода есть, и газ, и заработать можно. Поэтому в первую очередь сегодня нужно решать вопрос воды в сельской местности. Во вторую и третью - проводить газ и строить дороги. Я уверен, той миграции "и связанной с ней головной боли мы не будем иметь. Об этом я говорил в беседах с Борисом Давыдовичем. Он все это понимает, но не всегда бюджеты позволяют оказывать помощь. Но я все же думаю, что через несколько лет в село придут настоящие хозяева, и сельское хозяйство начнет набирать обороты.
- Не так давно вы возглавили Постоянную комиссию по межнациональным отношениям и проблемам депортированных граждан...
- Нельзя сказать, что у меня нет опыта работы в вопросах межнациональных отношений. Еще будучи советником по аграрным вопросам, я входил в состав комиссии по межнациональным вопросам и депортированным гражданам. Но сегодня всеми этими вопросами я начал заниматься вплотную.
Знаете, кому-то можно не верить, но судьбе верить надо. Человек не выбирает себе спутника жизни, он предопределен заранее. Людям, населяющим Крым - а это более 120 наций и народностей - суждено жить вместе. Я думаю, сегодня не надо держать камни за пазухой, не дуться на кого-то, все, что было — прошло. Надо строить нормальные межнациональные отношения, как было раньше, но без двойных стандартов, присущих советским годам. И другого варианта, считаю, нет. Нет смысла идти на какие-то радикальные меры для того, чтобы заниматься устройством либо крымских татар, либо армян, греков и так далее. Сегодня всем руководителям, и национальных общин в том числе, надо набраться мужества и пересмотреть свою политику. (Звонит мобильный телефон, и наша беседа прерывается на пару минут. Мелодия "мобильника" - крымскотатарская хайтарма — Прим. автора).
Радикальными методами мир мы не построим. Чего сегодня хочет любой народ? Любая семья? Спокойной нормальной жизни, уютного дома, хороших, здоровых "детей, которые бы радовали. Другой задачи ведь ни у кого сегодня нет, Хватит на этом свете места всем. И там, под землей, хватит места, Нам нужно жить в добрососедстве, и другого нам не дано. И пусть нам в этом не стараются мешать те, кто хочет заработать политические очки. И если они это сейчас читают, пусть и не надеются, что здесь возникнет межнациональная рознь.
- Ваши первые действия на новом посту?
- Сегодня идет обустройство ранее депортированных, крымских татар в первую очередь. На эти цели выделяются определенные бюджетные ассигнования. Но если посмотреть на то количество крымских татар, которые нуждаются в обустройстве, сколько крымских татар, которые собираются возвращаться и т.д., этих средств, конечно, очень мало. - «Думаю, что к решению проблем депортированных обязательно нужно привлекать мировую общественность. Я слышал, что ПАСЕ хочет заниматься этим вопросом, чтобы предложить и России, и Узбекистану, и Казахстану, и Таджикистану, и Кыргызстану оказать посильную помощь для обустройства репатриантов. Но основная нагрузка ложится на Украину. И уж, коль у нас принят закон, направленный на то, что этих людей надо обустроить, их надо обустроить. А не языком болтать.
Сегодня то тут, то там возникают, я считаю, неправомерные действия, самозахваты, к примеру... Но почему? Потому что много говорят - мало делают. Я, как бывший руководитель-прагматик, хотел бы в числе своих первых действий, сесть и подсчитать: сколько надо средств, чтобы, допустим, в этом году было сделано столько-то? И за сколько лет можно нормально трудоустроить и обустроить этих людей? Не заниматься двойными стандартами. Мы уже несколько раз беседовали на эту тему с Председателем Верховной Рады. Он тоже бывший руководитель, хозяин. И только потом пришел в политику.
Мы двумя ногами стоим на земле и хотим решить этот вопрос именно так - обустроить нормально людей, чтобы у них было жилье, газ, вода, но, не забывая одновременно, что рядом есть другие люди.
- В сферу ваших обязанностей входит курирование Рескомитета по делам национальностей и депортированных граждан...
- Да, и я уже общался с его председателем Сервером Салиевым. У нас сложились замечательные взаимоотношения и с начальником УКСа Рескомнаца Исой Хайбуллаевым. На сегодняшний день - а работаю я уже около двух месяцев, - у нас есть определенные намерения, намечены совместные поездки. Лишь бы друг друга не обманывали. Не можешь - не обещай, не делай. Бывает, сначала обещают, а потом говорят: ты понимаешь, не получилось и так далее. Такое мне не нравится.
- Недавно вы побывали в Армении. Отличается ли тамошний уровень жизни от нашего?
- В Армении, я, к сожалению, бываю только по трагическим случаям. Недавно ездил на похороны матери. Если говорить откровенно, уровень жизни в Украине намного выше, чем в Армении. Там очень резко отличаются центр и периферия. В Ереване есть и инвестиции, есть и работа, и строительство ведется, там и торговля, там и людей много: А периферия... Там жизни людей не позавидуешь. Армения - не аграрная страна, там земель, пригодных к обработке очень мало. Если бы крымчане поехали в Армению, в те места, где я побывал, они бы вернулись сюда и сказали: «Слава Богу, мы-то оказывается еще хорошо живем». Пусть не обижаются на меня мои соотечественники, но я правду говорю.
- Нередко из уст крымских политиков можно слышать о том, что есть некая «третья сила», заинтересованная в дестабилизации межнациональной ситуации в Крыму. Что вы думаете по этому поводу?
- Знаете, хотелось бы не верить этому. Но такая сила есть. Она существует Я считаю себя новым политиком в этих вопросах, но иногда, мысленно прокручивая ситуации, события которые происходили в печально известных своими межнациональными конфликтами странах, прихожу к мысли, что кому-то это выгодно. Назвать эту «третью силу» я не могу, могу только догадываться. Но в том, что она существует, я уверен.
- Как же ей в таком случае противостоять?
- Не слушать тех, кто старается дестабилизировать ситуацию. Почему, когда в 1944 году выселяли целый народ, никто не сказал. «Что вы делаете, товарищ Сталин, товарищ Берия?». Тогда все промолчали. А сегодня уже начинаются разговоры, мол, почему вы им даете, а нам нет, и мы плохо живем. Знаете, сегодня человек,- который не чувствует своего соседа, не поймет и горе, которое им было перенесено. А есть и такие, которые не хотят понимать. Именно на них эта «третья» сила и опирается Сегодня СМИ раздувают порой из самых незначительных фактов «жареные сенсации» Так и хочется спросить: ну что вы делаете?! В такой серьезный момент вы начинаете сеять смуту среди народа. А люди уже услышали что-то, где-то в перевернутом с ног на голову виде и все — пошло, поехало. Такое я помню еще по своему колхозу, как-то доярки вызывают меня на ферму и говорят, мы, мол, завтра на работу не пойдем. В чем дело? А вот сказали, что татары идут из Воинки в Черноморское, всех подряд режут. Ну, что вы думаете? Кто это делает, не третья сила? Вот такие вещи и не надо слушать. Тогда будет все нормально.
- Что бы вы хотели сказать читателям «Полуострова» в завершение нашей беседы?
- Я бы хотел призвать их сохранять спокойствие и мир. Сегодня экономическая политика более или менее становится на ноги. Согласно показателям, уже есть рост бюджета, небольшими, правда, темпами. Пока в минусе у нас сельское хозяйство. В общем, дел еще много. И потому-то так важны мир и спокойствие.
Крым заселен разными народами, так ведь это хорошо! Представьте, что сегодня в Крыму жили бы люди одной национальности - просто скучно было бы. Сегодня даже идет какое-то соревнование между народами - не будем его называть социалистическим (Смеется — Прим. автора): у кого какой бизнес и насколько он развит, у кого какие рестораны и кафе, как учатся дети и где, — это же настоящее соревнование! У нас есть все для бесконфликтного развития межнациональных отношений. Больше ничего не надо, только мир и спокойствие. Это просто счастье в мировом масштабе, что мы попали в такие условия.
Беседовала Наджие ФЕМИ
ПОДДЕРЖИТЕ, ПОЖАЛУЙСТА, НАШ САЙТ
С Вашей помощью он станет более полезным и информативным.